数码相机 vs 胶片相机
发信人: prefer ("和你在一起不怕死―也不害怕活下去…"), 信区: Photo
标 题: Re: 认真请教一个问题
发信站: 水木社区 (Thu May 19 10:30:12 2005), 站内
我快速浏览了一下
很爽
结论基本上跟我的感受一致,虽然没能仔细琢磨他的数据和具体试验方法是否完全合理
但是观点对我来说很有指导意义,也符合我的一些结果.
也不知道我是不是断章取义了, 大概总结如下:
1. 空间分辨率方面, 6m~8m的dslr已经接近了tmax100/ 100f这类胶片的水平 @_@
2. 信噪比方面, dslr普遍具有一定优势, 这个优势在高iso的时候尤为明显
3. 35mm尺寸, 只有TP/ velvia50 这样的胶片还维持着一定的分辨率优势, 比
1ds略强, 但是1ds2的出现, 至少在这点上持平了
4. 由于信噪比和空间分辨率的综合效果,视觉效果事实上8m的1dmark2这样的机器
明显占了便宜, 等效的效果甚至可以相当velvia50(x2有效像素)
5. 数码相机的动态范围小是一个urban legend,事实上很大, 是由传感器本身特性
决定的. 比如1d mark2达到11.6, 10d接近10. 这远远超过了负片的7和反转片
的5.
6. 最后,就可视效果而言,645的pp勉强超过aps负面的6m~8m, 要全面超过1ds(or 1ds2)
需要4*5的低感光度胶片, 类似velvia50之类
7. 所以得到的建议是, 有空有条件有钱, 就用4*5或者以上拍摄低感光度胶片,一旦
条件不许可, 就上dslr, 同时一旦可能,就用拼图的方法增加有效象素数.
如上结果我很谨慎的表示同意, 虽然的确心有戚戚焉, 但是看似对于数码单反过于
乐观....
我还有一些想法如下:
1. 数字照片由于mosaic罩和规矩排列的像素,另人眼很敏感的感受到不自然,
尤其是super ccd的横线条和普通的ccd/cmos的斜线条...这个问题很头疼
2. 数码出图的色彩和层次总是无法做到很自然, 也许是我操作不得当?或者
数码影像毕竟还没有化学影像发展时间那么久,对色彩的处理和管理能力还不完善?
3. 为什么cmos/ccd强大的动态范围并没有表现出来呢....我想最关键的是
受制于最后出图的jpg/tiff,乃至更窄的显示器和喷绘等等.所以针对不同的
亮度区域进行非线性变换就很重要,类似负片的局部调整. 这需要从raw开始的
后期ps调整.如果打算让相机自己勉强做点这方面的努力,应该就需要很强的
模式识别的技术,来分辨什么区域到底是什么东西,比如是蓝天,我就压暗些
等等. 尼康的小数码7900(7600?)可以对人脸进行识别, 显示了这方面的努力.
另外, 说s3pro提供了更大的动态范围, 但是很多人没有感受到, 我想跟这个
也有关, 直接出图jpg是感觉不到的. 而使用raw加上ps叠层, 现在绝大多数
dslr都可以提供够用的动态范围, 再加上包围曝光,的确惊人.
4. 文中没有提到尼康相机(sonyCCD)的动态范围的情况, 我很怀疑比佳能的
cmos要小....有空琢磨一下...
5. 所以数码技术正在很努力的发展着, 至少现在感觉空间分辨率, 信噪比
和时间采样率(每秒最高速连拍),后期处理空间这四点已经占有不少优势了.
而色彩,层次,味道,感受等等不那么容易技术量化的东西,还在继续发展中.
【 在 Geforce (老虎油--哈哈进行时) 的大作中提到: 】
: 这个网站有很多有用的信息
: http://clarkvision.com/imagedetail/film.vs.digital.summary1.html
4. 文中没有提到尼康相机(sonyCCD)的动态范围的情况, 我很怀疑比佳能的
cmos要小....有空琢磨一下...
5. 所以数码技术正在很努力的发展着, 至少现在感觉空间分辨率, 信噪比
和时间采样率(每秒最高速连拍),后期处理空间这四点已经占有不少优势了.
而色彩,层次,味道,感受等等不那么容易技术量化的东西,还在继续发展中.
【 在 Geforce (老虎油--哈哈进行时) 的大作中提到: 】
: 这个网站有很多有用的信息
: http://clarkvision.com/imagedetail/film.vs.digital.summary1.html
--
There is no life C no life without its hunger
Each restless heart beats so imperfectly
But when you come and I am filled with wonder
Sometimes, I think I glimpse eternity
※ 来源:・水木社区 newsmth.net・[FROM: 159.226.64.*]
标 题: Re: 认真请教一个问题
发信站: 水木社区 (Thu May 19 10:30:12 2005), 站内
我快速浏览了一下
很爽
结论基本上跟我的感受一致,虽然没能仔细琢磨他的数据和具体试验方法是否完全合理
但是观点对我来说很有指导意义,也符合我的一些结果.
也不知道我是不是断章取义了, 大概总结如下:
1. 空间分辨率方面, 6m~8m的dslr已经接近了tmax100/ 100f这类胶片的水平 @_@
2. 信噪比方面, dslr普遍具有一定优势, 这个优势在高iso的时候尤为明显
3. 35mm尺寸, 只有TP/ velvia50 这样的胶片还维持着一定的分辨率优势, 比
1ds略强, 但是1ds2的出现, 至少在这点上持平了
4. 由于信噪比和空间分辨率的综合效果,视觉效果事实上8m的1dmark2这样的机器
明显占了便宜, 等效的效果甚至可以相当velvia50(x2有效像素)
5. 数码相机的动态范围小是一个urban legend,事实上很大, 是由传感器本身特性
决定的. 比如1d mark2达到11.6, 10d接近10. 这远远超过了负片的7和反转片
的5.
6. 最后,就可视效果而言,645的pp勉强超过aps负面的6m~8m, 要全面超过1ds(or 1ds2)
需要4*5的低感光度胶片, 类似velvia50之类
7. 所以得到的建议是, 有空有条件有钱, 就用4*5或者以上拍摄低感光度胶片,一旦
条件不许可, 就上dslr, 同时一旦可能,就用拼图的方法增加有效象素数.
如上结果我很谨慎的表示同意, 虽然的确心有戚戚焉, 但是看似对于数码单反过于
乐观....
我还有一些想法如下:
1. 数字照片由于mosaic罩和规矩排列的像素,另人眼很敏感的感受到不自然,
尤其是super ccd的横线条和普通的ccd/cmos的斜线条...这个问题很头疼
2. 数码出图的色彩和层次总是无法做到很自然, 也许是我操作不得当?或者
数码影像毕竟还没有化学影像发展时间那么久,对色彩的处理和管理能力还不完善?
3. 为什么cmos/ccd强大的动态范围并没有表现出来呢....我想最关键的是
受制于最后出图的jpg/tiff,乃至更窄的显示器和喷绘等等.所以针对不同的
亮度区域进行非线性变换就很重要,类似负片的局部调整. 这需要从raw开始的
后期ps调整.如果打算让相机自己勉强做点这方面的努力,应该就需要很强的
模式识别的技术,来分辨什么区域到底是什么东西,比如是蓝天,我就压暗些
等等. 尼康的小数码7900(7600?)可以对人脸进行识别, 显示了这方面的努力.
另外, 说s3pro提供了更大的动态范围, 但是很多人没有感受到, 我想跟这个
也有关, 直接出图jpg是感觉不到的. 而使用raw加上ps叠层, 现在绝大多数
dslr都可以提供够用的动态范围, 再加上包围曝光,的确惊人.
4. 文中没有提到尼康相机(sonyCCD)的动态范围的情况, 我很怀疑比佳能的
cmos要小....有空琢磨一下...
5. 所以数码技术正在很努力的发展着, 至少现在感觉空间分辨率, 信噪比
和时间采样率(每秒最高速连拍),后期处理空间这四点已经占有不少优势了.
而色彩,层次,味道,感受等等不那么容易技术量化的东西,还在继续发展中.
【 在 Geforce (老虎油--哈哈进行时) 的大作中提到: 】
: 这个网站有很多有用的信息
: http://clarkvision.com/imagedetail/film.vs.digital.summary1.html
4. 文中没有提到尼康相机(sonyCCD)的动态范围的情况, 我很怀疑比佳能的
cmos要小....有空琢磨一下...
5. 所以数码技术正在很努力的发展着, 至少现在感觉空间分辨率, 信噪比
和时间采样率(每秒最高速连拍),后期处理空间这四点已经占有不少优势了.
而色彩,层次,味道,感受等等不那么容易技术量化的东西,还在继续发展中.
【 在 Geforce (老虎油--哈哈进行时) 的大作中提到: 】
: 这个网站有很多有用的信息
: http://clarkvision.com/imagedetail/film.vs.digital.summary1.html
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There is no life C no life without its hunger
Each restless heart beats so imperfectly
But when you come and I am filled with wonder
Sometimes, I think I glimpse eternity
※ 来源:・水木社区 newsmth.net・[FROM: 159.226.64.*]
