生命科学 有那么可怕吗?

送交者: sssa 200821017:34:08 [教育与学术]http://www.bbsland.com

: 生命科学 有那么可怕吗? sssa 200821017:33:23:

 

 

随着这几年出国热的逐渐升温,越来越多的家长和考生把容易申请北美大学研究生院并拿到全额奖学金的理科专业为高考志愿的首选,这里要特别提醒大家注意,想想你的前途规划是什么,不要只到出国留学为止,以出国为目的报考专业的后果是惨重的。

  

首先,我们要明确美国人为什么给你奖学金?是老美智力不够,搞不了理科?显然不是。直截了当地说,美国人拿钱让你读的专业,就是他们自己不愿意读的专业。

  

商业,金融,IT等带来巨大利益的专业,想拿到奖学金是及其困难的,而像律师,医生这样在美国名利双收的专业想拿到奖学金可以说是天方夜谭。美国人愿意拿出足够一个外国学生在美国生活的奖学金绝不是出于友好交流的目的,更不是在为别国培养人才,而是这些专业多是前沿的理论研究型专业,枯燥的研究工作,惨淡的就业前景,这就是科学家美丽光环下的不为人知的阴影。

  

研究是枯燥的。作为一个理论研究者,想要做出成就,就意味着你的全部精力都要奉献给你所选择的专业领域,而且研究的过程并不想你所期望的结果那样吸引人,一个单调的实验步骤必须一次一次又一次的重复重复再重复,一次次的期待那不知道何时会出现的结果,在实验室的大部分时间,你只是一个体力劳动者而非脑力劳动者。

  

研究是需要献身精神的。应用于最前沿的科学研究的技术所考虑的是能否得到想要的实验结果,至于安全问题并不是首要考虑的问题,因此许多技术都是需要以健康为代价的。以生命科学为例,两个最最常用的技术DNA电泳和蛋白质电泳,所有从事现代分子生物学研究的人都必须使用的技术:溴化乙锭--用于DNA染色,强致癌物质;丙烯酰胺--用于蛋白质电泳,强烈的神经毒剂,并且无法在体内代谢,就是说一旦进入体内就将伴随一生一世。这是两种几乎天天要用的有毒试剂,其余隔三差五用到的有毒试剂就不多举了。

  

这样一个专业,生长在资本主义制度下的自私自利的西方人是不愿意干的,可是他们又想维持科技的领先地位,于是广大第三世界的学子便有机会在美国的土地上拿着美国政府的钱读书了。

  

美国是需要我们去为他做科研的,但这种需要是有阶段性限制的。首先要说一下前沿的科学研究是怎么进行的:政府拨款给大学和科研机构的教授,教授带领其研究生进行相关研究,一定期限内给出研究成果,这种成果一般就是数篇相关论文。因此,在这个过程中,需要大量的研究生来作为劳动力参与到无穷无尽的重复性实验中去,任劳任怨的中国学生是首选,于是政府或学校,也可以是教授本人,会拿出一定的奖学金来养活这些中国学生,以维持研究的继续进行,更多的像是一种雇用的关系。在这一阶段我们是属于被需要的阶段,但这个阶段在你博士毕业的时候就终止了。一个教授每年会有若干个博士毕业,这些博士的出路在哪里?

  

学术界?每年产生的博士生是每年退休的教授的千百倍,能顶上的博士寥寥无几,只有这中间的顶尖人才才有机会,如果以赌一把的心态来看,这个概率比中彩票更低。

 

产业界?越是前沿的科学越是离产业化遥遥无期,一个离产业化遥遥无期的行业是无法提供足够的工作机会给这些专业人员的,于是大量的优秀人才在为美国教授付出青春之后成为了待业青年。

  

博士后?呵呵,这在国内通常被看作是比博士更了不得的最最了不起的知识分子了,这是极大的误解。所谓博士后,绝不是一个高于博士的学位头衔,而是一种博士在毕业之后暂时找不到工作的情况下在自己相关科研领域的实验室得到的一个非正式的临时工作,换句话就是打短工的。这种工作所做的工作跟研究生期间没有差别,仍然是重复性的机械的实验操作,而得到的报酬仅比研究生奖学金略高,而相比IT,金融等应用领域的博士,这点报酬可能只有一个零头而已;而一个硕士学位的软件工程师的年薪就可以是一个生物博士年薪的35倍。而博士后基本是生物类专业博士毕业后在美国最可能的生存方式,而随着这两年不断的人才累计,练打短工的机会都越来越少。很多生物博士在毕业之后为了留在美国,只能一个一个又一个博士后没有休止的继续下去,有的甚至被迫在博士毕业之后再转向别的专业,为了找到工作,护士都成了这些博士们的出路之一。

  

回国发展?

 

科研?能继续为科研献身的在国内二流大学找个教职应该还是没有问题的,一流大学也是有可能的,但不要指望待遇有多好,从经济角度说你得到回报相比你之前在这条路上付出的艰辛是不成比例的。

 

产业界?美国都没有中国更不用考虑。

 

从政?一个在美国呆了若干年的人还能融入中国社会就不错了,从政。。。

  

不要忘了,出国也要工作,出国也要生存。。。

  

生命科学---高考录取分数最高的专业之一

生命科学---毕业生就业率最低的专业之一(包括硕博)

生命科学---接触有毒化学试剂和放射性物质最多的专业之一

生命科学---中国学生读了最后悔的专业

生命科学---最容易申请北美奖学金的专业

生命科学---在实验室无休止的做着重复性的实验的最辛苦的专业

生命科学---美国PhD中找工作最困难,薪水最低的专业

生命科学---美国没人愿意读的专业

 

(2) 生物劝退指南(化学物理的也适用)

送交者: sssa 200821017:35:16 [教育与学术]http://www.bbsland.com

: 生命科学 有那么可怕吗? sssa 200821017:33:23:

 

网友一注:生物的问题就是NIH Funding翻倍那几年出国太容易;导致对生物没任何兴趣的都抢着往里面挤;现在NIH狂砍funding,正是大浪淘沙的时候;所以不但要在这边劝退,还要到国内的高校,中学劝退。

 

网友二注:其实我们在这劝退几乎鸟用没有,我来告诉你们高人怎么劝退的:我一个做免疫的朋友前些时候在考行医执照,后来告诉老板自己在考大夫,老板亲自给他在医院的熟人联系我朋友去当intern。我老婆面试博士后的时候,实验室二老板就鼓励她去考执照,还跟她说,等你决定要考了告诉我,我给你推荐些复习书。(二老板也有执照)。可见,自己干得好劝退才有效率有底气啊。

 

 

[总结]生物类退学改行找工作指南

 

经过几个晚上在各大bbs的耐心考古,还有前辈大牛指出的明路,偶炮制出这篇"指南",供郁闷中的华人同行jjmm参考...

 

如有问题或不足之处, 请回文指出, 我将在第一时间修改

 

总之,想找到一份养家糊口的工作是不难的,事在人为,虽然需要付出时间/金钱,但是有投入就有回报.大家坚持不下去的,可以参考以下的选项,没有必要怨天尤人.

 

kano 友情提醒:一般逃离生物类的,除了经济上的原因外还有就是多半也是自己不喜欢了,如果是后者,不考虑经济原因的话,应该好好想想自己到底想做什么,喜欢什么,不要为了钱跳进另外一个自己不喜欢的领域,到头来熬不住了还要换

 

艾小柯友情提醒: 我觉得其实上学也好,找工作也好,最最重要的是知道自己想要什么,不要都跟着潮流跟着金钱走。做自己喜欢事情所带来的心理满足感是实实在在的,而虚荣心所带来的短暂得意一般都虚得很,何况,虚荣是没有底线的,世上天外有天,人外有人,哪有个头啊。都说良好的开始是成功的一半,其实我觉得认清自己才是迈向成功的第一步。

 

警告:在阅读以下内容之前,请慎重考虑.

 

 

: 不建议退学的情况

 

1.如果你在top10名校,可以坚持到PhD毕业, 因为你有很大可能进入consulting firm,那些地方专盯名校PhD,而且专业不限

 

棉花糖球科普consulting firm: 顾名思义,consulting就是给别人出主意的。咨询公司的客户大部分是产业界的其他公司,有的也有政府部门,一般说来小咨询公司都有自己服务的产业、领域,而大公司,比如McKinsey这样的服务行业就十分广泛了。公司针对哪个行业就需要雇佣哪个行业的专家(所以PhD学位是绝对不嫌多的)。比如IT咨询业,咨询公司就需要雇佣很多学电脑的硕士博士,客户的系统出了问题,或者客户需要雇佣人做一个短期数据库项目,那么咨询人员就要亲自飞去客户所在地,驻扎一段时间为人家工作。从这个角度上说,咨询业的服务人员与短期合同人员十分相似,不过合同工可以自成一体,自行与客户签约就可以了;而挂靠在某咨询公司,虽然要被剥削,但大公司客户广泛,业务繁多,比自己单干要省心不少。咨询行业一般在外出差时间比较多,大部分都是“空中飞人”,当然经济效益也是很可观的。所以学生物的,一条出路是进入医药/生化类咨询公司,虽然可能比较辛苦,但经济前景是相当诱人的。我再补充一下:入医药/生化类咨询公司一般都会有业界工作经验的门槛,fresh PhD直接进入的难度比较大.consulting一行薪水是丰厚的,但是剥削也是深重的,工作时间是超长的,很少有人能坚持三年以上的。

 

2.如果你在名校,有牛老板,自己又有相当于Cell, Nature, Sciencepaper, 可以选择做faculty, 因为做一个成功的faculty,自己PhD老板牛与否是非常重要的, 即使PhD的老板不够牛, post-doc找个牛老板也够用. 如果你的老板,不建议选择此项.

 

3.如果你做的东西涉及到人类疾病, 比如癌症,帕金森等, 可以坚持到毕业.然后去公司做post-doc,因为大药厂里涉及到疾病的基础研究比较多, 而且往往都有post-doc program.虽然并不是所有公司都会把post-doc转正,但是公司里的post-doc算是industry experience,而且公司的环境有助于你建立起业界的network,对你以后的career会有大大的加分,再找工作就要比fresh PhD强的多.

 

如果去学校做post-doc,千万不可以超过一轮,公司往往认为在学校做过3年以上博士后的人就没有可能适应公司的环境了.

 

选择去公司做博士后,往往意味着当faculty之路彻底对你封死, 除非你去以下几个公司的post-doc program: genentech, amgen, novartis. 这些program出来的post-doc, 是业界,学术界通吃的,当然申请的时候竞争也就更激烈.

 

----- kano看了一下,有一个职业还没人提到,是我们最近琢磨的:拿到PhD却不愿意继续作的,考教师资格,去中学教书。中学的教师工资是和学历也途模琾hd起薪会比较高,而且随着年头增长工资也长。所以说,选择这条路的,也算个新出口,而且PhD还不白读。只是各州的教师资格都不一样,不知道有没有来个现身说法了。

 

.如果你觉得前途黯淡,一定要退学的话

 

1. 准备拿Master走人, 公司里面需要的master是很多的,特别是当你有做elisa,纯化蛋白,会养老鼠的经验(欢迎补充!),这对你找一份药厂的工作是很有帮助的.但是Master永远只能接受PhD的管理, 升迁的机会会少的多,对自己的career还有进一步追求的jm, 还是建议有个PhD比较好, 或者再去读个别的管理学位,比如MBA

 

2.准备彻底quit biology, master都不要了。参考了cajal@大牛的建议,简单总结了一下可能的出路

 

a.CS master,需要两年

 

b.生统 master, 需要两年

concord mm补充: 生物统计虽然名字上带生物,其实跟生物没什么太大的关系,主要还是数学和统计,只不过会学学流行病还有其他一些和公共卫生有关的课程,另外做课题时可能会接触clinical trial, microarray, oncology等方向。有的纯统计系可能因为学校里没有医学院,主要做和农业或者工业有关的课题,毕业之后找工作的方向可能就会有所不同。当然纯统计系还可以去信用卡公司,银行什么的。

统计和生物统计的硕士比博士好申请,不过拿奖学金会难一些,有的学校根本就不给硕士奖学金。硕士的课程比较简单,所以中国人学得都会比较轻松。博士的课程就难多了,因为会涉及测度论,还有很多asymptotic theory什么的,所以对数学方面要求比较高。如果想做教授,当然得读博士。如果只是想去公司的话,其实硕士的课程基本上够用了,可是现在的问题是大药厂现在的行情也看涨,不怎么收刚毕业的硕士生了,都要有公司工作经验的。药厂还是欢迎刚毕业的博士生的。从起薪来说,博士比硕士高不少,当然博士要多读好几年,所以单纯从钱上面来说读博士未必合算。博士比硕士以后的晋升机会肯定是多,所以长远看更有潜力。当然很多人是一边工作一边读part-time Ph.D, 这样既攒了工作经验,又拿了学位,公司还出学费,也是一个不错的选择。刚毕业的硕士生如果不好找药厂的工作的话,可以考虑毕业前做实习生,这样有希望留下来,而且也算是有药厂经验了。还有一个选择是去CRO公司,攒两年经验再跳药厂。很多学校也招刚毕业的硕士生,好处是不用担心H1B的名额,工作也算稳定,缺点是工资比较低,另外如果今后的目标如果是去公司的话,学校的经验不怎么算数。

 

以上二者有可能的话,可以在读生物PhD期间把学分修满,然后quit是上上选择, 而且入行难度比以下几点小的多

 

c. CFA 2-3年可以考过所有的考试,但是要找到工作的话,可能需要经验(搜索关键字:cfa)

 

d. accounting 可能需要考GMAT, 2-3(欢迎补充),考完之后很好找工作

 

e. MBA: 要想拿到奖首先得有GMAT高分,然后大公司的工作经验也是必须的,这点对没有工作经验的jm们是比较难的

 

f.法学院 3年左右

 

g. BME. 这一行我其实并不推荐的说

 

h.护士: redot mm补充护士工作经验: 美国的护士一般一周工作三天,每天12小时,比如说,从7am7pm或从7pm7am.如果是夜班,是一倍半工资, 如果是节假日,也有加班工资。所以说,工资可以从45万到10余万不等,取决于上夜班和节日班得多少,以及剩余的4天去不去其它医院做。好像读护士需要23年。

 

i. Physical therapy(两到三年)

j. Nuclear Medicine(一到两年,associate degree)

k. Radioation Therapy (一到两年,associate degree)

 

Cajal大牛云:"别看不上后面那四个,找本Career Outlook或者问问干那行的人,待遇很让人吃惊"。如果有绿卡, cajal大牛推荐的出路有:

 

需要绿卡或者有绿卡会方便很多的:

1。考行医执照 (两到三年,限国内临床医学毕业者)

2。考药剂师执照(限国内药学专业毕业者,并有毕业年限是五年制的限制)

3。考医学院(四年以上),需要有钱和不太老

4。考药学院 (四到六年), 需要有钱和不太老

 

娃娃mm分享经验: 申请这个对本科不是在这边读的人来说有一定困难,不过进入这个专业以后就好过多了。没有老板,没有research压力。只要把课程修好就行了。课程修了几门,似乎也不难。3年课程,第四年Intern就可以赚钱了。不过似乎在大多数人印象中pharmD似乎没有PhD分量重。尽管薪水差不多。

 

娃娃mm科普PharmD: 工作前景:最近几年一直很好,估计将来也不会有大改变。主要是比较稳定,就业机会多。可以在任何城市,任何地方找到工作。对于夫妻两个都要工作,其中一个人工作又很难变动的情况,一个作pharmacist是不错的选择。就业大概有三类选择。第一类,也是最普遍的一类是去retail, 就是CVS等一些药店,community pharmacy买药.不难做,薪水比较高(现在起新好像100K左右),似乎比较Boring. 大概要经常和Insurance company打交道。 第二类, industry. 大概是给sales做支持, 或者clinical trial, 或者其他一些相关文案工作,具体我也不是很清楚.据说时间相当灵活,有些人甚至可以在家工作.薪水好像和一般PhD毕业的差不多.不过好像时间长乐,专业领域的知识会变得生疏,没有其他pharmacist受人尊重. 第三类, 去医院, 如果在医院做普通的药剂师, pharmD毕业考到执照就行了(至少在我所在的州市这样). 工作内容比retail丰富,outpatient side检查处方, 检查refill, patient counseling, inpatient side IV, chemo preparation. 不会像retail pharmacist的工作那样boring, 薪水也比retail稍微少一些. 在医院工作, 也可以成为 clinical pharmacist, 或者某一专科的specialist.不过这个和读医学院差不多,要额外再有若干年的住院经历,special training, 还有考试... 再有特别有志向的pharmD, 毕业之后或者工作之后再读一个pharmacotherapyPhD,同时做些research,或者教学工作.professor.很受人尊重的. 或者有PharmD, MBAjoint program,给只要公司培养高级管理人才. 呵呵~ PharmD 课程: 大概3course work.其间假期有rotation. 4年是intern,就可以赚钱了. 如果读之前有一定基础,课程不难, 就是很重.大概一学期17个左右credit hours,好多要记要背的东西.pharmD不需要做research,除非自己对某个research project特别有兴趣主动要求免费插手做贡献. 预备课程: 对于读pharmD, 从前本科不一定是要药学出身, science背景也不一定要很强. 要求的数学,物理等都是中国人高中水平就够了.对于本科化学课程的要求比较多, 不过无非是本科的无机,有机和分析.国内有基础就行了. 生物方便的基础课就是解剖生理,微生物这些, 从前有基础的, 大概也不用重修, 但是医学术语词汇最好还是掌握,不然听课吃力.交流困难. Pharmacist还是比较注重communication skill.

 

ouvter mm的经验:现在Pharmacistmarket很好,当然公司医院抢着要了,办个H1BSupport GC不是问题了。关键是念4年的银子和念书很辛苦的,因为这种班上了老美也是很优秀,很辛苦的, 比靠PCAT难多了,想进的人有点思想准备很多人认为药房里(CVS...)的药剂师很轻松,其实不能这样说。很多药剂师每天要站着工作大于8小时,还要不停的走动和说话,对体力是个很大的挑战,并不是每个人都能胜任的。而且,没有午饭时间,很多药剂师都是一边查药,一边啃面包,一天两天没问题,时间长了对身体很不好。至于是否很boring,就看个人情况了。药房的药剂师是个很不错的和病人交流的地方,当然前提是你喜欢。

 

宝宝朱mm科普职业药师与PharmD

 

我在国内有pharmacy的执照,很多人和我说过pharmacist的情况,说drug store工作轻松,而且时间很灵活。不过我觉得drug store的工作很boringdrug store工作的有两种,一种是pharmacist,还有一种是technician,就是在后面配药的。pharmacist大概8-9/年,technician大概5/年。考technician很容易,不用负责任,工作2年还是3年相当于pharmacist实习一年。一个jj告诉我,先考technician,一边工作一边考pharmacist,可以有钱拿,还不耽误时间。如果有别国的执业药师执照,可以直接考的pharmD是没有奖学金的,要先修2年预科,(我不知道在国内拿到生物,化学等学位的怎么算),别的学校不知道,我们学校pharmD的录取率大概是101,一个班100多人。我带过pharmDTA,学生程度参差不齐,有工作多年的pharmacist,也有化学系生物系的PhD,还有什么都不知道的小屁孩儿国内执业药师的题型是和美国学的,一样的,都是选择题

 

.转行继续读PhD

以下药学院的几个方向也可以作为生物master之后的深造选项, 而且学校排名一点都不重要

 

1.xxxxulation 药剂

lovebibi mm的经验参见第28(第三页). 大致思路为PhD毕业前选修xxxxulation的课, 毕业后继续读xxxxulation

 

2. pk/pd

这个需要和动物打交道,怕老鼠的就算了吧, 绝大多数作pk/pd的实验室会在dept of pharmaceutics下面

 

3.dept of pharmaceutics/pharmaceutical sciences下的其他方向

这个要慎重的选择方向,大牛们推荐drug delivery,但是在join lab之前一定要搞清楚你未来的方向是不是 industry friendly, 万一选错了实验室,下场同biochemistry/molecular biology PhD. 除此之外, school of pharmacy没有更好的适合读PhD的学科了.  medicinal chemistry(药化)大部分其实和有机合成一样,平均毒性比做biology还大,强烈不推荐. 也有少部分药化的方向是cheminxxxxatics/bioinxxxxatics, computer aided drug discovery有关, 但是就业前景并不乐观, 要找到业界的工作需要有很强的network. 注意:药学院里的pharmacology只是名字好听,大部分工作和制药无关, 跟生物系基本一样

 

4.统计

目前来看,统计的PhDMaster的含金量要更高,不过入此行建议有好的数学功底.